「臣温体仁（洪承畴、杨嗣昌），参见陛下……」
「免礼吧！」
云台门内，随着温体仁三人走入殿内，王之心也来到了朱由检的身後，曹化淳的身旁。
曹化淳用余光看了眼王之心，王之心则笑脸回应。
殿内，朱由检放下朱笔，示意三人起身，并将目光看向洪承畴道：「洪承畴，你可知罪？」
「臣剿贼不利，辜负圣恩，臣请陛下治罪。」洪承畴没有推辞，而是乾脆承认下来，同时请皇帝治罪。
对此，坐在金台上的朱由检则是冷声道：「治罪虽易，明罪却难。」
「洪承畴，朕且问你……你手中掌握川陕云贵精兵，仅三边四镇精兵便不下四万，为何会丧师万人，损炮二尊？」
「此外，红夷大炮乃朝廷不传之秘，为何刘逆手中会拥有如此之多的红夷大炮？」
「此是否为你等传下铸炮手段，养寇自重之举？」
朱由检这话说得极重，上一位被认为养寇自重的人，早已经被凌迟处死。
这代表洪承畴的回答，如果不能令其满意，那多半不会是什麽好下场。
对此，洪承畴在脑中整理思绪片刻，随後回禀道：「陛下，臣并未养寇自重，也并未传下任何铸炮手段。」
「不瞒陛下，臣见红夷大炮威力时，曾询问军中工匠，能否仿造。」
「然军中集全陕精匠，却无人敢言能铸此炮，只因缺少了苏、广的精铁。」
「正因如此，臣也不知刘逆是如何铸造的红夷大炮，更不知是从何处泄密。」
洪承畴给出自己的回答，但这并不能使朱由检满意，因为他始终找不到刘峻是如何学到的红夷大炮。
众人实在想不到，西北出身并於四川作乱的流寇，是怎麽知晓红夷大炮，并学到其铸造技艺的。
别说平民，便是许多官员都不知道红夷大炮是什麽，更别提学习其技艺了。
「陛下，臣以为洪亨九此言不虚。」
温体仁站出来为洪承畴撑腰，同时解释道：「若洪亨九有铸炮手段，且养寇自重，那他怎会被刘逆击败，且损兵折将，并被朝廷召回？」
温体仁这话，算是为洪承畴解释，毕竟没有人养寇自重的目的是为了赢取惨败。
「既不是养寇自重，为何不将刘逆掐灭在萌芽之中？」
朱由检沉声继续询问，洪承畴则回应道：「回禀陛下，臣从刘逆作乱之处便先後派兵围剿。
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